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Autor Tópico: Vou deixar o trading  (Lida 4230 vezes)

Beruno

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #20 em: 2017-06-20 14:45:04 »
de notar que as yields das açoes nesse site, por vezes estao com bug. convem cruzar com a informaçao de outros sites, tipo bloomberg, para verificar

lee

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #21 em: 2017-06-20 17:05:22 »
estava a comentar o café. O talão do estacionamento é outra situação.

fiz confusão, sorry.

Vanilla, porque não apostar em empresas que pagam bons dividendos? ou melhor ainda (evitas erros que na tua fase não te podes dar ao luxo de cometer) etf's de empresas que distribuam dividendos, e já tens um complemento à tua pensão e evitas dores de cabeça e perdas de tempo a escolher empresas onde investir

tatanka

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #22 em: 2017-06-20 18:42:05 »
Considerando o número de cafés que bebo por dia, se desse o contribuinte particular teria um reembolso de quase 7 Euros. As raparigas no café riem-se de eu querer retomar 7 Euros ao final de 1 ano. E eu fico a pensar de, como de facto quanto menos ganhamos, menos respeitamos o dinheiro. E eu vejo isso pelos meus clientes. Quem menos tem é quem gasta mais. Há uns meses tive la uma cliente aflita sem saber se gastaria 8,5€ numa compra para ela. O casal é médico e tem uma empresa que presta serviços médicos ao estado. No entanto muita gente dos 500€ gasta 200 sem pestanejar

Se beberes 2 cafes por dia x 365 dias, vais como indicas recuperar perto de 7€ ao final de um ano.
Creio, que existem muito melhores formas de poupar 7 € num ano, do que pedir 730 vezes a treta de uma fatura.,
“I hate reality but it's still the best place to get a good steak.”
― Woody Allen

vbm

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #23 em: 2017-06-20 18:53:25 »
Hum...

É bom de ver que deixar o trading,
implica substituí-lo por outra treta qualquer!

Beruno

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #24 em: 2017-06-20 19:38:14 »
etfs com dividendos penso que os mais indicados sejam os de utilities. o XLU da spdr e o VPU da vanguard serao uma boa hipotese, teem uma yield acima dos 3% e pagam dividendos trimestralmente

Automek

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #25 em: 2017-06-21 11:56:56 »
Convém esmiuçar os custos do banco (comissões de compra e pagamento de dividendos) para que não representem um valor demasiado alto sobre os dividendos recebidos. Em matéria fiscal, pelos valores que o Vanilla já referiu, se fizer o englobamento deve recuperar uma boa parte dos 28% da taxa liberatória.

Beruno, esses que referes têm é a chatice cambial de serem em USD e ainda levarem com a dupla tributação, mesmo com o W8. Perde-se quase metade em impostos (ainda que o Vanilla até os possa recuperar, pelo menos a parte nacional - não sei como funciona a parte retida lá fora em termos de englobamento).

Beruno

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #26 em: 2017-06-21 12:53:45 »
No morningstar.pt já aparecem fundos de investimento da Vanguard, mas não sei onde os subscrever. Até os acho mais vantajosos que os etf para quem queira reforçar frequentemente

lee

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #27 em: 2017-06-21 14:26:35 »
vê o preçario da DeGiro já discutido aqui no forum, para mim DeGiro es numero uno

JoseM

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #28 em: 2017-06-21 19:25:06 »
Convém esmiuçar os custos do banco (comissões de compra e pagamento de dividendos) para que não representem um valor demasiado alto sobre os dividendos recebidos. Em matéria fiscal, pelos valores que o Vanilla já referiu, se fizer o englobamento deve recuperar uma boa parte dos 28% da taxa liberatória.

Beruno, esses que referes têm é a chatice cambial de serem em USD e ainda levarem com a dupla tributação, mesmo com o W8. Perde-se quase metade em impostos (ainda que o Vanilla até os possa recuperar, pelo menos a parte nacional - não sei como funciona a parte retida lá fora em termos de englobamento).

Existem ETF's de dist domiciliados em algum pais onde não se tenha dupla tributação como nos USA?

kitano

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #29 em: 2017-06-21 20:50:50 »
Dupla tributação tens sempre (a menos que tenhas conta num off shore sem impostos e aí pagas só em Portugal), tens é acordos que permitem baixar o imposto total.
"Como seria viver a vida que realmente quero?"

JoseM

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #30 em: 2017-06-22 05:23:03 »
Dupla tributação tens sempre (a menos que tenhas conta num off shore sem impostos e aí pagas só em Portugal), tens é acordos que permitem baixar o imposto total.

Pois!! Ainda estava na esperança que me fossem dizer algo do género "ETF's domiciliados em XXX não retém impostos no pais da fonte, só os 28 em Portugal". É uma pena.

D. Antunes

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #31 em: 2017-06-22 13:28:17 »
Dupla tributação tens sempre (a menos que tenhas conta num off shore sem impostos e aí pagas só em Portugal), tens é acordos que permitem baixar o imposto total.

Pois!! Ainda estava na esperança que me fossem dizer algo do género "ETF's domiciliados em XXX não retém impostos no pais da fonte, só os 28 em Portugal". É uma pena.

Os ETFs europeus (domiciliados na Irlanda ou Luxemburgo) não pagam impostos nesses países.
Os que estão domiciliados nos EUA têm distribuição obrigatória de rendimentos (não dá para adiar o pagamento de impostos) e pagam imposto nos EUA.

Nota: atenção que parte dos dividendos pode ser retida no país da empresa. Por exemplo, se o ETF detiver uma empresa brasileira, parte do dividendo pode ficar no Brasil. A percentagem varia de acordo com o país da empresa (e o pessoal costuma ligar pouca a isso, mas pode ser muito importante, pode ser superior a 30%).
Se o ETF for domiciliado nos EUA, outra parte fica lá. E depois paga em Portugal. Portanto, não tens dupla, mas sim tripla tributação.
A Irlanda é particularmente favorável pois, não só não fica nada lá, mas tambem tem acordos de dupla tributação de minimizam a % de dividendo que fica no país de origem. Ao fim do ano recebe-se um pouquito a mais do que nos fundos do Luxemburgo pois este país tem menos acordos de dupla tributação.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

vbm

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #32 em: 2017-06-22 13:32:06 »
Esperava já ter ouvido: «Deixei o trading!» Lol

JoseM

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #33 em: 2017-06-22 20:17:15 »
Dupla tributação tens sempre (a menos que tenhas conta num off shore sem impostos e aí pagas só em Portugal), tens é acordos que permitem baixar o imposto total.

Pois!! Ainda estava na esperança que me fossem dizer algo do género "ETF's domiciliados em XXX não retém impostos no pais da fonte, só os 28 em Portugal". É uma pena.


Os ETFs europeus (domiciliados na Irlanda ou Luxemburgo) não pagam impostos nesses países.
Os que estão domiciliados nos EUA têm distribuição obrigatória de rendimentos (não dá para adiar o pagamento de impostos) e pagam imposto nos EUA.

Nota: atenção que parte dos dividendos pode ser retida no país da empresa. Por exemplo, se o ETF detiver uma empresa brasileira, parte do dividendo pode ficar no Brasil. A percentagem varia de acordo com o país da empresa (e o pessoal costuma ligar pouca a isso, mas pode ser muito importante, pode ser superior a 30%).
Se o ETF for domiciliado nos EUA, outra parte fica lá. E depois paga em Portugal. Portanto, não tens dupla, mas sim tripla tributação.
A Irlanda é particularmente favorável pois, não só não fica nada lá, mas tambem tem acordos de dupla tributação de minimizam a % de dividendo que fica no país de origem. Ao fim do ano recebe-se um pouquito a mais do que nos fundos do Luxemburgo pois este país tem menos acordos de dupla tributação.

Não sabia. Então quer dizer que dois fundos que tenham os ativos iguais (por exemplo ações USA) se um estiver domiciliado nos USA os tugas pagam 28+15, se o outro estiver na Irlanda o mesmo contribuinte paga apenas os 28.
Por isso é que a Vanguard tem por exemplo o VGK e o VEUR.

D. Antunes

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Re: Vou deixar o trading
« Responder #34 em: 2017-06-22 21:08:47 »
E os europeus podem ser de acumulação o que tem vantagens fiscais adicionais.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes