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Autor Tópico: SP500....será aqui?  (Lida 52469 vezes)

Castelbranco

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SP500....será aqui?
« em: 2017-02-11 16:37:04 »
........

vv

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #1 em: 2017-02-11 18:58:25 »
isso vai fazer 255% x 2  :D

Castelbranco

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #2 em: 2017-02-14 09:08:52 »
os indices teem tido até agora uma correlação positiva com o crude, aqui segue o índice canadiano, com os movimentos desde o fundo de 2009, fica a ideia que está a fazer um movimento de 5 ondas com ligeira inclinação para o lateral, no crude existem fortes probabilidades de haver aqui um topo importante ao olhar o gráfico da EWI e agora mais recente o da bloomberg, onde se observa a posição dos especuladores, dos comerciais e também o open intereste
« Última modificação: 2017-02-14 09:09:24 por Castelbranco »

deMelo

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #3 em: 2017-02-14 10:01:54 »
Alguma vez terá que ser....

 ;D
The Market is Rigged. Always.

leprechaun

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Re: May be not!
« Responder #4 em: 2017-02-15 16:51:54 »
Há muito que não venho aqui, mas continuo a receber os artigos do site Lunatic Trader, que raramente leio.

Contudo, deixo aqui o link para o mais recente, que vem na sequência de vários outros onde se faz uma comparação com o Bull market dos anos 20.

https://lunatictrader.com/2017/02/15/is-this-it/

Além do mais, regra geral é mais prudente comprar novos máximos, afinal trata-se apenas da velha máxima de seguir a tendência... com prudência e paciência!

So, BUY and bie! :)





deMelo

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #5 em: 2017-02-15 16:59:09 »
Xau Rui Vaz... Xau....
The Market is Rigged. Always.

leprechaun

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Re: Only for optimistic traders!
« Responder #6 em: 2017-02-15 17:56:27 »
Invertendo o sentido original do tópico, eis outro artigo do mesmo site e que vem igualmente na sequência de vários posts onde se argumenta a favor de uma espantosa subida do DJI aos 32 000 pontos!

https://lunatictrader.com/2016/12/12/dow-32000-revisited/

Bem, os 20 000 já lá vão, mas o cenário 32K parece agora demasiado otimista... still, who knows?

And remember: BUY new highs, SELL new lows!

It's old advice... but worth the price! :)







Castelbranco

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #7 em: 2017-02-15 18:54:42 »
Bem....o dji pode mesmo ir até aos 100.000pontos ou 300.000. tudo é possível!!!!

Meu argumento está baseado numa analise de vários indices globais estarem a fazer um padrão muito idêntico ao  indice canadiano, com uma terceira vaga de alta em fase terminal

É obvio que tudo isto não é  infalível, Tudo pode falhar, mas efectivamente as probabilidades aqui são grandes.

Castelbranco

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #8 em: 2017-02-16 09:02:34 »
entretanto o sentimento está muito perto de extremo histórico no nasdaq

leprechaun

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A tendência é a via de menor resistência!
« Responder #9 em: 2017-02-18 16:13:32 »
Comprar novos máximos ou vender novos mínimos é, no fundo, uma estratégia de breakout. Considerando máximos e mínimos de 52 semanas, trata-se também de trend following em que, num índice como o S&P500, cada trade pode durar anos! Obviamente, o calcanhar de Aquiles desta estratégia é saber quando sair do trade, já que o ponto de entrada não oferece dúvidas.

Em termos meramente estatísticos, seguir a tendência dada pelos novos máximos ou mínimos anuais justifica-se plenamente, se considerarmos que quase sempre tais máximos ou mínimos são seguidos por outros máximos ou mínimos, num curto intervalo de tempo. Por exemplo, nas 10 sessões seguintes a um máximo de 52 semanas, é feito um novo máximo em 87% dos casos, e nas 10 sessões seguintes a um mínimo de 52 semanas, é feito um novo mínimo em 80% dos casos. Logo, percentagens muitíssimo favoráveis à continuação da tendência, mas a longo prazo.

Naturalmente, há sempre um máximo/mínimo que é o último do ciclo, mas pode levar  muito tempo (talvez meio ano) até poder ser identificado com segurança.

De notar que estes dados são válidos para o S&P500 (cash), em dados históricos desde 1991 até ao presente. O ganho total em pontos neste trend following, saindo do trade após 26 semanas sem novos máximos/mínimos, seria ligeiramente superior a 2310 pontos, tendo na última sessão sido feito o 28º máximo consecutivo desde 08-07-2016, quando teve início o mais recente ciclo Bull (2130 pontos).

Uma nota final para esclarecer que os mínimos e máximos são calculados para os valores do Close, embora não deva existir grande diferença se forem usados os valores intraday.

So this is it!  Be friends with the trend, but not till the end! :)

Counter Retail Trader

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #10 em: 2017-02-19 10:11:32 »
Olha  o Rui ! agora sim esta completo ou quase. Rui vaz e VV .

jeab

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #11 em: 2017-02-19 11:46:50 »
Olha  o Rui ! agora sim esta completo ou quase. Rui vaz e VV .

Falta o Lark para compor o ramalhete  :D
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

JoaoAP

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #12 em: 2017-02-19 18:15:30 »
Rui,
Já voltaste ao trabalho das traduções, ou deixaste de vez?
Alguém escreveu que terias deixado. Mas pelo visto não e ainda bem, correto?

jeab

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #13 em: 2017-02-19 19:06:57 »
Que raio de informação é que eles tinham para shortar o Trump?

Ouch. Fund loses $600 million betting against Trump rally


têm é que seguir quem sabe(quem tem a faca e o queijo na mão)  ;D

 Goldman Sachs up 37% since Trump's victory


http://money.cnn.com/2017/02/17/investing/trump-rally-fund-loses-600-million-catalyst/index.html
« Última modificação: 2017-02-19 19:07:21 por jeab »
O Socialismo acaba quando se acaba o dinheiro - Winston Churchill

Toda a vida política portuguesa pós 25 de Abril/74 está monopolizada pelos partidos políticos, liderados por carreiristas ambiciosos, medíocres e de integridade duvidosa.
Daí provém a mediocridade nacional!
O verdadeiro homem inteligente é aquele que parece ser um idiota na frente de um idiota que parece ser inteligente!

Pedro.J50

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #14 em: 2017-02-19 20:29:21 »
Aqui está uma noticia  curiosa que talvez interesse a alguém.  . Um ex gestor do deutche bank fez aplicação para Android e Iphone para  ajudar a investir. 

A aplicação é gratis, mas certas ferramentas são pagas.



Aqui está a noticia em inglês.

http://www.businessinsider.com/ex-deutsche-bank-md-kerim-derhalli-on-his-app-invstr-2017-2


E a aplicação.


https://invstr.com/

Eu não a experimentei.




« Última modificação: 2017-02-19 20:30:15 por Pedro.J50 »

Castelbranco

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #15 em: 2017-02-21 14:56:52 »
um extremo no sentimento aproxima-se rapidamente uma questão de dias....será que vamos fazer topo em Março?

deMelo

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #16 em: 2017-02-21 14:58:16 »
Que raio de informação é que eles tinham para shortar o Trump?

Ouch. Fund loses $600 million betting against Trump rally


têm é que seguir quem sabe(quem tem a faca e o queijo na mão;D

 Goldman Sachs up 37% since Trump's victory


http://money.cnn.com/2017/02/17/investing/trump-rally-fund-loses-600-million-catalyst/index.html


Mai nada.  8)
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leprechaun

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Re: Falando de probabilidades...
« Responder #17 em: 2017-02-21 17:51:04 »
Bem....o dji pode mesmo ir até aos 100.000pontos ou 300.000. tudo é possível!!!!

Meu argumento está baseado numa análise de vários índices globais estarem a fazer um padrão muito idêntico ao  índice canadiano, com uma terceira vaga de alta em fase terminal

É óbvio que tudo isto não é  infalível. Tudo pode falhar, mas efectivamente as probabilidades aqui são grandes.

Como disse acima, não é difícil calcular as probabilidades de a novos máximos se seguirem novos máximos, considerando aqui um timeframe de longo prazo (52 semanas ou 252 dias), no S&P500.

Na realidade, por muito surpreendente que tal possa parecer, essas probabilidades são SEMPRE superiores a 50%, mesmo no prazo mínimo da sessão seguinte! Recordo que isto é válido para o período de 1990 até à atualidade (cerca de 6840 sessões). Ou seja, tendo o SPX feito um novo máximo de 52 semanas (e também absoluto) na última sessão, existe uma probabilidade de 51% de fazer outro máximo hoje. Se isso não acontecer, as probabilidades sobem para 67% amanhã e alcançam os 80% no prazo de 1 semana!

Em termos práticos, isto significa que 4 em 5 vezes, o SPX faz pelo menos um novo máximo nas próximas 5 sessões, o que se afigura notável! De notar que só considero os valores do Close nos meus cálculos, como referi antes.

Obviamente, para além de todas estas curiosidades estatísticas, o que na verdade interessa é saber como se pode aplicar um tal conhecimento ao trading, mas os números sugerem fortemente que é mais provável ganhar seguindo a tendência do que contrariando-a.

De resto, mesmo supondo que estamos prestes a atingir um topo de médio/longo prazo, ainda assim seria necessário identificar e seguir a nova tendência descendente, sendo de considerar a menor fiabilidade dos bear market, que são mais difíceis e incertos de negociar em termos de trend following.

Por fim, em tudo isto não se pode esquecer a outra face da moeda, ou seja, o intervalo de sessões em que não são feitos novos máximos (ou mínimos). Esse é um dado importante para tentar construir ou melhorar um método simples mas fiável que siga proveitosamente a tendência de longo prazo!

So will we go up at the end of the day, again? It seems so, says the mighty trend! :)

Castelbranco

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Re: SP500....será aqui?
« Responder #18 em: 2017-02-23 13:14:21 »
entretanto o sentimento está muito perto de extremo histórico no nasdaq

máximos de sempre!!!!!!!!!

leprechaun

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Uma prenda para os mais impacientes
« Responder #19 em: 2017-02-23 18:49:14 »
Por fim, em tudo isto não se pode esquecer a outra face da moeda, ou seja, o intervalo de sessões em que não são feitos novos máximos (ou mínimos). Esse é um dado importante para tentar construir ou melhorar um método simples mas fiável que siga proveitosamente a tendência de longo prazo!

Ainda que negociar numa perspetiva de longo prazo (anos) possa proporcionar melhores resultados do que o trading de curto prazo (dias), manter uma posição aberta durante muitos meses não é apelativo para a maioria dos traders, até porque no decorrer de um tal trading vão ocorrer fortes variações em ambos os sentidos. Por exemplo, uma estratégia de trend following tende a perder uma parte substancial dos ganhos na parte final quando a tendência inverte, o que pode demorar alguns meses até ser dado o sinal para fecho da posição. Em princípio, isto é inevitável, mas há outras maneiras de aproveitar a tendência de longo prazo, negociando-a em prazos mais curtos de dias ou alguns meses.

O segredo disso está no que citei acima, ou seja, as sessões sem novos máximos ou mínimos. Para melhor o compreender, eis os números referentes às 6587 sessões do S&P500 (cash), desde 1991 até ontem, considerando máximos e mínimos de 52 semanas (252 dias): novos máximos = 671 (10,1%) e novos mínimos = 74 (1,1%). Deste modo, temos novos máximos ou mínimos em 11,2% de todas as sessões, logo 88,8% dos dias não registam máximos ou mínimos. Se considerarmos ainda que, em praticamente 50% dos casos, existem dois (ou mais) máximos ou mínimos consecutivos, então haverá um intervalo de sessões sem máximos ou mínimos ligeiramente inferior a metade do total de sessões (745) com máximos e mínimos de 52 semanas, mais exatamente 367 conjuntos de sessões (desde 1 até 252).

Ora bem, e qual é o significado destes números ou de que forma podem tais dados estatísticos contribuir para a elaboração de uma estratégia de curto/médio prazo que tire partido da tendência de longo prazo, mas evitando estar muitos meses e anos a fio continuamente longo ou curto no mesmo trade?

A resposta é auto-evidente, embora pessoalmente nunca tenha lido nada acerca do que passo a expor, ainda que por certo já seja do conhecimento de alguns participantes neste fórum. De resto, o princípio é sobejamente conhecido, trata-se apenas de entrar nas correções da tendência e sair quando esta se volta a confirmar.

Em termos mais específicos, após cada novo máximo (ou mínimo), compra-se (ou vende-se) a 1ª sessão imediata sem máximos (mínimos) e fecha-se o trade no próximo máximo (mínimo). Muito simples e, sobretudo, muito eficaz. De facto, introduzindo a saída antecipada às 26 semanas (126 sessões), de que falei acima, obtém-se um total de pontos superior ao do trend following similar - 2575 pontos em 367 trades contra 2327 pontos em 14 trades - e estando investido menos sessões (5339 das 6587 ou 81%). Aliás, correndo algum risco adicional, é possível duplicar o nº de trades, numa estratégia mais especulativa que deixarei para outra altura.

O único senão de tudo isto é que, embora a percentagem de trades perdedores seja diminuta (apenas 13 em 367 ou 3,5%), algumas perdas podem ser fortes, ultrapassando os 250 pontos. Em princípio, talvez haja maneira de evitar tais prejuízos, até porque não faço uso de nenhum indicador que possa sinalizar uma possível inversão de tendência. Contudo, é evidente que o ideal para tirar o melhor proveito desta estratégia das sessões "nulas" é negociar logo desde o início uma nova tendência de 52 semanas, a mais recente das quais começou em 08-07-2016 e vai com um ganho de 235 pontos em trend following ou 174 pontos na estratégia de mais curto prazo que acabo de descrever.

Por fim, resta saber se tais resultados serão igualmente válidos para outros índices e ativos, para já vou continuar a focar-me no SPX... e chega! :)