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Autor Tópico: Da Europa para o Globo  (Lida 100175 vezes)

D. Antunes

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Re: Europa
« Responder #160 em: 2016-10-23 15:44:20 »
O resultado que postei é de estudo de QI (não de outro tipo de estudos) e efectuado em profissionais (não em candidatos à profissão). Obviamente que é baseado numa amostragem e tem alguma margem de erro.
E o resultado varia um pouco de estudo para estudo.
Por exemplo, noutros estudos os prof. universitários e investigadores estão à frente, mas as diferenças correspondem a margem de erro aceitável:
Professors and researchers.......131, 134
Physicians and surgeons............128
Lawyers........................................128
Accountants..................................119, 128
Engineers (civil and mechanical)125
School teachers............................121, 123
General managers in business...122
Education administrators............122
Stenographers..............................119, 121
Pharmacists..................................120
Nurses...........................................119
Senior clerks................................118
Managers, production.................118
Clerks (general)...........................118
Managers, miscellaneous...........116
Cashiers.......................................116
Foremen, industrial......................114
Salesmen.....................................114
Clerks...........................................112
Electricians..................................109
Policemen....................................108
Mechanics....................................106
Machine operator........................105
Store managers..........................103
Shopkeepers...............................103
Butchers.......................................103
Carpenters, construction............102
Warehouse men...........................98
Carpenters and cabinet makers.97
Machine operator.........................97
Cooks and bakers........................97
Drivers, truck and van...................97
Laborers........................................96
Small farmers................................96
Gardeners.....................................95
Unskilled laborer...........................90
Factory packers and sorters........85


Contigo pode-se dialogar. Aceitas factos, não tentas negar o óbvio.
“Price is what you pay. Value is what you get.”
“In the short run the market is a voting machine. In the long run, it’s a weighting machine."
Warren Buffett

“O bom senso é a coisa do mundo mais bem distribuída: todos pensamos tê-lo em tal medida que até os mais difíceis de contentar nas outras coisas não costumam desejar mais bom senso do que aquele que têm."
René Descartes

Automek

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Re: Europa
« Responder #161 em: 2016-10-23 16:03:19 »

IQ in different fields

The results are:
130.0 Physics
129.0 Mathematics
128.5 Computer Science
128.0 Economics
127.5 Chemical engineering
127.0 Material science
126.0 Electrical engineering
125.5 Mechanical engineering
125.0 Philosophy
124.0 Chemistry
123.0 Earth sciences
122.0 Industrial engineering
122.0 Civil engineering
121.5 Biology
120.1 English/literature
120.0 Religion/theology
119.8 Political science
119.7 History
118.0 Art history
117.7 Anthropology/archeology
116.5 Architecture
116.0 Business
115.0 Sociology
114.0 Psychology
114.0 Medicine
112.0 Communication
109.0 Education
106.0 Public administration
Neo, mas isto também dá cabo do que tens dito que economists (que deve incluir gestores, presumo) são poucos inteligentes uma vez que aqui estão acima de várias engenharias. Pior ainda se isto diz respeito a candidatos.
E um funcionário da administração pública é assim tão mau ?
Tinha de se ver que universo foi este e como é que foi conduzido o estudo. Os resultados para mim são estranhos.


Zel

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Re: Europa
« Responder #162 em: 2016-10-23 16:07:45 »
O resultado que postei é de estudo de QI (não de outro tipo de estudos) e efectuado em profissionais (não em candidatos à profissão). Obviamente que é baseado numa amostragem e tem alguma margem de erro.
E o resultado varia um pouco de estudo para estudo.
Por exemplo, noutros estudos os prof. universitários e investigadores estão à frente, mas as diferenças correspondem a margem de erro aceitável:
Professors and researchers.......131, 134
Physicians and surgeons............128
Lawyers........................................128
Accountants..................................119, 128
Engineers (civil and mechanical)125
School teachers............................121, 123
General managers in business...122
Education administrators............122
Stenographers..............................119, 121
Pharmacists..................................120
Nurses...........................................119
Senior clerks................................118
Managers, production.................118
Clerks (general)...........................118
Managers, miscellaneous...........116
Cashiers.......................................116
Foremen, industrial......................114
Salesmen.....................................114
Clerks...........................................112
Electricians..................................109
Policemen....................................108
Mechanics....................................106
Machine operator........................105
Store managers..........................103
Shopkeepers...............................103
Butchers.......................................103
Carpenters, construction............102
Warehouse men...........................98
Carpenters and cabinet makers.97
Machine operator.........................97
Cooks and bakers........................97
Drivers, truck and van...................97
Laborers........................................96
Small farmers................................96
Gardeners.....................................95
Unskilled laborer...........................90
Factory packers and sorters........85


Contigo pode-se dialogar. Aceitas factos, não tentas negar o óbvio.

mas este faz os medicos parecerem melhores do que sao porque tem muito poucas profissoes de topo. so tem 2 engenharias, ignora outras profs com matematica, nao tem computer science etc etc. qs so tem profissoes blue collar
« Última modificação: 2016-10-23 16:18:32 por Camarada Neo-Liberal »

Zel

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Re: Europa
« Responder #163 em: 2016-10-23 16:09:45 »

IQ in different fields

The results are:
130.0 Physics
129.0 Mathematics
128.5 Computer Science
128.0 Economics
127.5 Chemical engineering
127.0 Material science
126.0 Electrical engineering
125.5 Mechanical engineering
125.0 Philosophy
124.0 Chemistry
123.0 Earth sciences
122.0 Industrial engineering
122.0 Civil engineering
121.5 Biology
120.1 English/literature
120.0 Religion/theology
119.8 Political science
119.7 History
118.0 Art history
117.7 Anthropology/archeology
116.5 Architecture
116.0 Business
115.0 Sociology
114.0 Psychology
114.0 Medicine
112.0 Communication
109.0 Education
106.0 Public administration
Neo, mas isto também dá cabo do que tens dito que economists (que deve incluir gestores, presumo) são poucos inteligentes uma vez que aqui estão acima de várias engenharias. Pior ainda se isto diz respeito a candidatos.
E um funcionário da administração pública é assim tão mau ?
Tinha de se ver que universo foi este e como é que foi conduzido o estudo. Os resultados para mim são estranhos.

devo dizer que fiquei surpreendido com isso, em todo o caso a minha critica eh a economia enquanto ciencia credivel que pretende fazer previsoes

Automek

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Re: Europa
« Responder #164 em: 2016-10-23 16:22:19 »
devo dizer que fiquei surpreendido com isso, em todo o caso a minha critica eh a economia enquanto ciencia credivel que pretende fazer previsoes
Bem, mas então as pessoas que a praticam das duas uma: ou acreditam naquilo e deveriam ser mais burras no teste ou então até sabem que aquilo é treta mas, como é o ganha pão, fingem que acreditam e conseguem convencer os outros que estão a dizer uma grande coisa. Se calhar é mais a segunda. :D

Zel

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Re: Europa
« Responder #165 em: 2016-10-23 16:23:16 »
em todo o caso da para ver pelas poucas profissoes de topo que os medicos nao ficam nada destacados em termos de QI, ando tudo ali nos 125-130
se incluissemos profissoes mais exigentes como computer science, fisica etc acho que ficariam mais para tras.

portanto nao ha nesses dados nada que indique que os medicos sao especiais em relacao a outras profs de topo
« Última modificação: 2016-10-23 16:26:05 por Camarada Neo-Liberal »

Zel

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Re: Europa
« Responder #166 em: 2016-10-23 16:25:22 »
devo dizer que fiquei surpreendido com isso, em todo o caso a minha critica eh a economia enquanto ciencia credivel que pretende fazer previsoes
Bem, mas então as pessoas que a praticam das duas uma: ou acreditam naquilo e deveriam ser mais burras no teste ou então até sabem que aquilo é treta mas, como é o ganha pão, fingem que acreditam e conseguem convencer os outros que estão a dizer uma grande coisa. Se calhar é mais a segunda. :D

acho que isso eh ja outro nivel

a maioria das pessoas, mesmo com elevado QI, acreditam em tudo o que lhes metem no prato desde que venha carimbado com autoridade e validacao social
aqui ja estamos a bater nas limitacoes do QI como medida de valor duma pessoa


Zel

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Re: Europa
« Responder #167 em: 2016-10-23 16:32:27 »
os academicos de economia ao de ter QIs elevadissimos. penso que bem mais altos que aqueles 128.
alias aquilo eh so tangadas matematicas, o QI tem sempre de ser elevado

vbm

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Re: Europa
« Responder #168 em: 2016-10-23 16:41:05 »


IQ in different fields

The results are:
130.0 Physics
129.0 Mathematics
128.5 Computer Science
128.0 Economics
127.5 Chemical engineering
127.0 Material science
126.0 Electrical engineering
125.5 Mechanical engineering
125.0 Philosophy
124.0 Chemistry

[...]


Neo, mas isto também dá cabo do que tens dito que economists (que deve incluir gestores, presumo) são poucos inteligentes uma vez que aqui estão acima de várias engenharias. [ ]

devo dizer que fiquei surpreendido com isso, em todo o caso a minha critica eh a economia enquanto ciencia credivel que pretende fazer previsões

Economia não é uma ciência, mas uma disciplina lógica.
Não faz previsões. Só análises ceteris paribus.
Da História, retira exemplos mutatis mutandis.
É irmã da política na distribuição do rendimento.

Zel

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Re: Europa
« Responder #169 em: 2016-10-23 16:45:48 »
analises depois dos factos e sempre correctas  :D

vbm

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Re: Europa
« Responder #170 em: 2016-10-23 17:15:34 »
Improcedente. Quer antes quer depois dos factos, a análise é lógica sob premissas dadas de comportamento racional. Os factos confirmarem-no ou não nada tem a ver com a lógica. É matéria de narrativa histórica.

D. Antunes

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Re: Europa
« Responder #171 em: 2016-10-23 17:42:00 »
os academicos de economia ao de ter QIs elevadissimos. penso que bem mais altos que aqueles 128.
alias aquilo eh so tangadas matematicas, o QI tem sempre de ser elevado

Claro que sim. Se fores escolher académicos em economia, física ou medicina o nível seria bem maior. Estás a falar do crème de la crème.
Os académicos estão a um nível médio próximo dos médicos porque incluem académicos em humanidades, artes e ciências sociais que obviamente baixam a média (não quer dizer que tb não haja pessoas inteligentíssimas nesses campos obviamente).
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Warren Buffett

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René Descartes

Incognitus

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Re: Europa
« Responder #172 em: 2016-10-24 01:35:17 »
em todo o caso da para ver pelas poucas profissoes de topo que os medicos nao ficam nada destacados em termos de QI, ando tudo ali nos 125-130
se incluissemos profissoes mais exigentes como computer science, fisica etc acho que ficariam mais para tras.

portanto nao ha nesses dados nada que indique que os medicos sao especiais em relacao a outras profs de topo

Estamos a falar de Portugal e devido ao acesso, não bem por serem médicos.
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

tommy

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Re: Europa
« Responder #173 em: 2016-10-24 08:57:27 »
analises depois dos factos e sempre correctas  :D

faz-me lembrar a piada. digam a diferença entre um eng.civil do técnico e outro do ISEL.
O primeiro fez uma ponte, que veio abaixo e ele sabe exactamente e detalhadamente porquê.
O segundo fez uma ponte, que aguentou, mas ninguém sabe como.

 ;D

Vanilla-Swap

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Re: Europa
« Responder #174 em: 2016-10-24 09:19:18 »
Aqui está um dossier polémico que Bruxelas quer mexer.

Bruselas vuelve a la carga con uno de los dosieres más polémicos: la armonización del Impuesto de Sociedades en los 28 países de la Unión Europea.

http://www.expansion.com/economia/2016/10/24/580db19246163f135a8b4592.html

Moppie85

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Re: Europa
« Responder #175 em: 2016-10-24 19:54:53 »
eish onde isto já vem!

depois de ler isto tudo, quase que estou tentado a deitar fora 25£ para fazer um teste e tirar as teimas lol :')

O QI neste caso veio porque alguém com um QI diminuto veio tentar achincalhar o fórum desvalorizando a opinião de vários foristas só porque tinham opinião contrária e tentando-se por numa posição de "inteligencia" superior que claramente não tem.

Enfim, siga a marinha

Zel

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Re: Europa
« Responder #176 em: 2016-10-24 23:59:13 »
em todo o caso da para ver pelas poucas profissoes de topo que os medicos nao ficam nada destacados em termos de QI, ando tudo ali nos 125-130
se incluissemos profissoes mais exigentes como computer science, fisica etc acho que ficariam mais para tras.

portanto nao ha nesses dados nada que indique que os medicos sao especiais em relacao a outras profs de topo

Estamos a falar de Portugal e devido ao acesso, não bem por serem médicos.

para medicina o acesso premeia os mais dedicados e nao necessariamente os de maior QI. o mix das qualidades seleccionadas pelo filtro nao eh bem o que tu pensas embora algum QI tenha que la estar certamente

alem disso repara que ha muitos cursos q so graduam uma pequena parte, a seleccao faz-se nestes casos tambem depois de entrarem. ja medicina nao faz isso. qq um faz o curso depois de entrar.  nao ha ali barreiras intelectuais a conclusao do curso.

« Última modificação: 2016-10-25 02:54:13 por Camarada Neo-Liberal »

Zel

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Re: Europa
« Responder #177 em: 2016-10-25 02:52:58 »
o argumento do mix percebe-se bem no facto de tantas mulheres entrarem em medicina apesar de nao terem QI superior ao dos homens. se o QI fosse super determinante seria mais parecido o numero de homens e mulheres. sobre isto ate encontrei uma noticia engracada

https://www.publico.pt/educacao/noticia/defendidas-quotas-para-travar-entrada-de-mulheres-nos-cursos-de-medicina-1195406
Defendidas quotas para travar entrada de mulheres nos cursos de Medicina

vbm

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Re: Europa
« Responder #178 em: 2016-10-25 07:34:54 »
para medicina o acesso premeia os mais dedicados e nao necessariamente os de maior QI. [ ]

Elevado QI para medicina, é mesmo uma 'modernice'!
Sempre a reputação foi a de a medicina ser um curso de 'empinanço'.

karnuss

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Re: Europa
« Responder #179 em: 2016-10-25 10:29:34 »
O meu QI é 139. Ainda bem que fui para engenharia e não para medicina  ;D