Olá, Visitante. Por favor entre ou registe-se se ainda não for membro.

Entrar com nome de utilizador, password e duração da sessão
 

Autor Tópico: Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.  (Lida 106291 vezes)

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Tentar reproduzir o antigo tópico.
Mas não sei se vai ser possível na totalidade.
« Última modificação: 2012-07-29 23:45:47 por Incognitus »
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #1 em: 2012-07-29 23:10:05 »
Este tópico tem como principal objectivo ajudar os mais novos que aqui chegam e queiram colocar dúvidas sobre como "estar" e abordar o mercado de Bolsa.

Por mais simples que achem que são as vossas perguntas, este tópico é mesmo para isso. Desiniba-se. Coloco as suas questões.

Dêem sempre um destaque às vossas perguntas.

Mesmo que não seja a primeira vez que está a começar a investir na Bolsa e pense que a sua dúvida ou comentário é importante, coloque aqui.

Em relação ao título, vejamos melhor o seu significado:
[wiki]Um melhor investidor/especulador[/wiki]
[wiki]Investidor ou especulador?[/wiki]
[wiki]Duas formas de ganhar[/wiki]
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #2 em: 2012-07-29 23:11:24 »
Para que investir na Bolsa?

Bem, a minha primeira abordagem foi, e é, tentar obter um rendimento extra. Pelo menos ter um rendimento superior aos depósitos a prazo.

É possível viver somente destes rendimentos?

É. Mas é muito difícil. Poucos o conseguem. Aqui pelo fórum, e extrapolando alguns comentários, parece-me que se devem contar pelos dedos de uma mão os que vivem desta forma.
E se quisessem logo começar a viver desses rendimentos, há quem ache que somente com 500 000 € seria possível. Não posso garantir este valor, mas lembro-me de alguém sugerir este valor.
Mesmo assim teriam de haver um rendimento anual de ganhos muito bom.

Por falar em ganhos, parece consensual que quem conseguir de forma sistemática ganhos anuais cerca de 20%, já se pode considerar um bom investidor.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #3 em: 2012-07-29 23:17:18 »
Como abordar a bolsa? Para quem não é da área, como obter informação?

Bem, esta pergunta é muito ampla e leva a respostas múltiplas.
Vou tentar dar algumas:
Começar por ler este fórum.
Livros. De certeza que alguém daqui irá sugerir os livros mais importantes para começar a ler. E no seguimento deste tópico vão surgir sugestões de leitura.

Abordar a bolsa, no início, somente com dinheiro em que se tenha a certeza de que não faz falta ao agregado familiar. No meu caso comecei com uma parte do dinheiro ganho nas OPV's.
Nunca começar logo a efectuar operações em Bolsa sem durante um ano fazer experiências. Fazer o download de software de simulação em bolsa. Apesar de algumas demos não terem valores reais, pelo menos dá para se ambientar e fazer experiências.
Isto é obrigatório. Eu não o fiz e no 1º ano fiz asneiras e da grossa. Desde "[wiki]Fat_finger[/wiki]" a outras as asneiras.

Se repararam a palavra "fat finger" tem uma ligação. Se clicarem nela, vão para a parte mais interessante do fórum e que tem muitos artigos obrigatórios para serem lidos.

Mais algumas sugestões:
Nunca começar a investir em [wiki]Futuros[/wiki], nem [wiki]Forex [/wiki]ou outros produtos com [wiki]Alavancagem[/wiki].
Existem várias abordagens ao investimento/especulação em Bolsa. Desde a [wiki]Análise técnica[/wiki] à [wiki]Análise fundamental[/wiki], ou, a melhor de todas(?) usar as duas abordagens!

Tentem perder alguns meses no site www.thinkfn.com
Já têm algumas ligações acima.

De qq forma deixo a ligação principal para a Aprendizagem:
Conceitos/Assuntos para uma Aprendizagem mais efectiva:
[wiki]Categoria:Aprendizagem[/wiki]
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #4 em: 2012-07-29 23:21:23 »
Robusto diz:

Quanto a leitura, este tópico:
"Livros sobre Finanças/Economia/Gestão"
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,213.0.html
 parece ser um bom ponto de partida.

Há um que costuma vir sempre à baila, o "Intelligent Investor" de Benjamin Graham.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #5 em: 2012-07-29 23:57:13 »
Destaquei em cima as primeiras mensagens e vou agora deixar em anexo o restante tópico.
Vou tentar também anexar outros documentos que estão referenciados no pdf em Anexo nos próximos dias.

Se seguirem o documento em pdf e se precisarem de algum tópico que é referenciado, poderá ser possível colocar aqui. Basta pedir.
De qq forma eu vou tentar colocar alguns que estão referenciados, mas não todos.
O anexo tem muitas imagens que lá foram colocadas.

Vou deixar o tópico em dois formatos.
O pdf apesar de ter algumas imagens o outro formato tem uma melhor leitura.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #6 em: 2012-08-04 00:11:28 »
Vou deixar de seguida os tópicos que são referidos no anexo anterior.

A maioria dos documentos estão em htm, mas vou deixar outros em pdf pq me pareceram que eram importantes as imagens que estavam em anexo a algumas mensagens. Achei importantes, mas com a rapidez outros podem ter-me escapado.

Se em algum documento htm acharem que faz referência a uma imagem e é importante, deixem aqui o pedido e eu ou alguém a colocará cá.
A ordem dos docs de seguida podem não seguir a ordem em que são referidos no anexo da mensagem anterior.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #7 em: 2012-08-04 00:14:25 »
Mais...
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #8 em: 2012-08-04 00:20:23 »
Mais...

O doc "Growth Stocks.htm", pareceu-me que as imagens seriam  importantes.
Tentei colocar em pdf, mas é enorme.
Qd acharem que uma imagem for importante colocarei a pedido.
Podem de qq forma, enquanto existe o antigo fórum, consultar este tópico.
Mas podem sempre pedir aqui pq eu tenho este doc completo em word.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #9 em: 2012-08-04 00:22:55 »
Mais...
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #10 em: 2012-08-04 00:35:48 »
Bem.... muito trabalho para ser feito...
LER, LER, Entender ....
E
Colocar dúvidas neste ou noutro tópico!

Falta neste tópico algumas sugestões mais concretas sobre como criar sistemas automáticos.
Alguma informação inicial: [wiki]Software de teste de sistemas[/wiki]
Mas é um assunto que poderá ser estudado com base no que foi apresentado ou até criarem um tópico a pedir ajuda.
Ultimamente os [wiki]EA[/wiki]'s têm sido um tema recorrente neste tópico com o [wiki]Projecto Apollo[/wiki]. É uma das vias para os sistemas automáticos. Mas existem muitos outros.
O Zel (membro deste fórum), por exemplo, trabalha bem com o Amibroker, como poderão ver em algumas mensagens, neste fórum, referidas por ele.
Outras alternativas: Excel, NinjaTrader, ...

De qq forma no sub-fórum "Sistemas automáticos de trading"
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/board,2.0.html
existem algumas ideias para os sistemas automáticos.
« Última modificação: 2012-08-04 15:00:53 por Gama »
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #11 em: 2012-08-04 00:38:39 »
Era interessante que outros membros também colocassem (preferência) ou referissem, assuntos importantes para este tópico.
Há sempre algo novo para apresentar por cá.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #12 em: 2012-08-04 00:42:41 »
Exemplo:
Uma mensagem pode ser interessante para estar cá.
Tem uma ideia, que para quem segue AT, possa explorar:
http://www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,47.msg7016.html#msg7016
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Incognitus

  • Administrator
  • Hero Member
  • *****
  • Mensagens: 30961
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #13 em: 2012-08-04 00:43:36 »
Quem quiser fazer umas análises visuais de forma relativamente simples e gratuita, pode usar este programa:
http://www.tableausoftware.com/public/
 
"Nem tudo o que pode ser contado conta, e nem tudo o que conta pode ser contado.", Albert Einstein

Incognitus, www.thinkfn.com

Zel

  • Visitante
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #14 em: 2012-08-04 00:52:42 »
para quem quer comecar o mais importante eh nao ligar nenhuma a todos os proponentes da chamada analise tecnica, que nao passa de astrologia aplicada a bolsa

a analise quantitativa e a analise fundamental sao as vias a seguir

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #15 em: 2012-08-04 00:59:07 »
para quem quer comecar o mais importante eh nao ligar nenhuma a todos os proponentes da chamada analise tecnica, que nao passa de astrologia aplicada a bolsa

a analise quantitativa e a analise fundamental sao as vias a seguir
Tb acho.
De qq forma, que te parece algumas análises de sentimento?
Por exemplo, o setimentTrader parece ter algumas análises interessantes que por vezes são referidas e aprecem ter algum valor.

Outra é a AAII, na qual existe um fórmula deixada pelo Rs_trader para dar alguns sinais de entrada. Raros, mas parecem funcionar.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #16 em: 2012-08-04 01:00:55 »
Descobri agora um tópico actual para ser aqui referenciado:
"As coisas que se aprendem"
www.thinkfn.com/forumbolsaforex/index.php/topic,415.0.html
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Zel

  • Visitante
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #17 em: 2012-08-04 15:21:23 »
para quem quer comecar o mais importante eh nao ligar nenhuma a todos os proponentes da chamada analise tecnica, que nao passa de astrologia aplicada a bolsa

a analise quantitativa e a analise fundamental sao as vias a seguir
Tb acho.
De qq forma, que te parece algumas análises de sentimento?
Por exemplo, o setimentTrader parece ter algumas análises interessantes que por vezes são referidas e aprecem ter algum valor.

Outra é a AAII, na qual existe um fórmula deixada pelo Rs_trader para dar alguns sinais de entrada. Raros, mas parecem funcionar.

sim, o sentimento tb funciona e deve ser levado em conta (e saber quando imprimem dinheiro tb)

um bom livro para comecar e' o livro "trade like a hedge fund", do altucher

tb existem varios blogs com ideias engracadas

abnormal returns
adaptive trading systems
alphaism
alphatrends
Big Picture
blueowlpress
bzbtrader
catallactic analysis
condor options
CSS ANALYTICS
DV Indicators
DV Indicators Blog
emergent fool
engineering returns
ETF Prophet
falkenblog
Foss Trading
gestaltu
intelligent trading tech
jez liberty
m3 financial
market rewind
market tells
marketsci
mind money markets
optimal momentum
portfolio probe
pragmatic capitalist
quantifiable edges
quanting dutchman
quantivity
quantum financier
reading the markets
strom macro
Systematic Investor
Systematic Relative Strength
the kirk report
the market predictor
the whole street
trading the odds
vix and more
Woodshedder

comecei por esta via em 2003 e ainda so tive um ano negativo e foi por inventar, shortei a subida de 2009
« Última modificação: 2012-08-04 15:28:42 por Zel »

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #18 em: 2012-08-05 15:17:03 »
Deixo a seguir a ligação a um artigo (existem mais 3), com base em análise fundamental, que o Incognitus fez para o SeekingAlpha.
Blood In The Streets, Portugal (Part 1)
http://seekingalpha.com/article/742301-blood-in-the-streets-portugal-part-1

Deixo em anexo o documento da ALTRI que serviu de base aos cálculos que o Inc. apresenta.
Com base neste documento da Altri poderão fazer o exercício para chegar aos valores que o Inc. tem na tabela de análise fundamental. Com base nesses valores, e não só, leiam as conclusões que estão no artigo.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney

Gama

  • Ordem dos Especialistas
  • Sr. Member
  • *****
  • Mensagens: 431
    • Ver Perfil
Re:Queres começar a investir/especular na Bolsa? Começa por aqui.
« Responder #19 em: 2012-08-10 22:20:32 »
O anexo principal tem algumas sugestões de [wiki]Stock screener[/wiki], mas temos mais um:

.....Uso Screens sectorias AF, e AT.
Não sei quem é que colocou este aqui, http://stockfetcher.com/ui2/plugins/sector3.php?full=1&mode=SECL; é muito porreiro.

Penso que a ligação foi sugerida pelo Zel no fórum anterior.
Impossível
Eu gosto do impossível porque lá a concorrência é menor.
Walt Disney