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Autor Tópico: Uber - Tópico principal  (Lida 76020 vezes)

Counter Retail Trader

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #40 em: 2015-09-02 13:03:35 »
Muito bem mas continua a nao fazer sentido ....  podia ser de um familiar , amigo , vizinho o que fosse......
Mesmo que eu de a frente deles dinheiro a alguem o condutor ate pode ser meu primo! ou whatever! ninguem tem nada com isso...

Automek

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #41 em: 2015-09-02 13:41:58 »
sim, mas o cliente, perante aquela confusão toda, o mais certo é não se atravessar a dizer isso. além disso os mooristas começam a ser conhecidos, não só em termos físicos, mas também no modus operandis (parar ali, chamar uma pessoa que inicialmente não o reconhece, etc.).

Thorn Gilts

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #42 em: 2015-09-02 14:12:28 »
Em portugal, a uber só é legal ao funcionar com motoristas licenciados para transporte de passageiros.

Estes carros têm uma letra T a identificar o transporte profissional.

Os taxistas, podem também fazer download da aplicação e saber em tempo real onde estão os carros da uber

então se é assim (motoristas licenciados para transporte de passageiros) a UBER presta um serviço legal.
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Counter Retail Trader

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #43 em: 2015-09-02 14:23:42 »
Eu de livre vontade entro no carro que bem entender , seja essa a vontade do condutor ou proprietario claro....

Isto nao faz sentido nenhum

Incognitus

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #44 em: 2015-09-02 15:17:59 »
Em portugal, a uber só é legal ao funcionar com motoristas licenciados para transporte de passageiros.

Estes carros têm uma letra T a identificar o transporte profissional.

Os taxistas, podem também fazer download da aplicação e saber em tempo real onde estão os carros da uber

então se é assim (motoristas licenciados para transporte de passageiros) a UBER presta um serviço legal.

O próprio conceito de "motoristas licenciados para transporte de passageiros" é absurdo, se pensarmos um pouco.

Qualquer pessoa com carta está licenciada para "transportar passageiros", pelo que a licença só pode ser (embora certamente não o refira como objectivo) para poder "ser pago por isso". Ou seja, é uma licença cuja lógica é TOTALMENTE corporativa.
« Última modificação: 2015-09-02 15:18:24 por Incognitus »
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kitano

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #45 em: 2015-09-02 15:48:53 »
A licensa garante que a pessoa está colectada para esse efeito.

A uber presta um serviço legal e passam recibos. Existem vários tipos de uber, uber x, uber black etc.

Em portugal funciona a uber com motoristas profissionais, privados ou empresas. É perfeitamente legal. É um serviço que já existia, a uber apenas cede a plataforma o que potencia o negócio.

A uber com particulares a fazerem de motorista, não funciona em portugal.
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Automek

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #46 em: 2015-09-02 16:22:37 »
Quem aluga um carro na Avis, Hertz, Europcar, etc. pode pedir o serviço de motorista, mediante um determinado valor.

Do que li no início da polémica com a Uber, eles associaram-se precisamente a uma rent-a-car (não me lembro qual) e o motorista presta serviço normalmente. Não parece haver nada de ilegal nisso.

Se lermos a conversa da ANTRAL vê-se que todos os argumentos giram em torno de regras proteccionistas.

Citar
Amanhã, a Associação Nacional dos Transportadores Rodoviários em Automóveis Ligeiros (ANTRAL) vai levar a cabo um seminário, no âmbito das XII comemorações do Dia do Táxi. Estes eventos, que se repetem de dois em dois anos, costumam contar com responsáveis do Instituto de Mobilidade e Transportes (IMT) e do Governo, mas este ano há uma questão que se coloca: como vão ser recebidos os representantes do Governo e da autoridade reguladora dos transportes, se comparecerem no local?

Florêncio Almeida, presidente da ANTRAL, garante que os representantes das autoridades «serão bem recebidos, apesar da diferença de opiniões», mas tudo indica que o encontro terá alguns momentos de tensão. E tudo devido a uma empresa que, de certeza, não estará presente no local: a Uber. Quatro letras que inflamaram ânimos dos taxistas franceses que lançaram, ontem, o caos no trânsito de Paris e, em especial, nas redondezas dos aeroportos – precisamente a origem e o destino dos passageiros que potencialmente dão maiores proventos nos transportes ligeiros de passageiros e que correspondem ao filet mignon do segmento hoje disputado pelos táxis “tradicionais” e pela Uber.

Por pressão política ou por convicção, o governo francês já ordenou o bloqueio das aplicações que permitem que condutores não licenciados recolham passageiros, que agendam serviços na Internet. Ontem, os meios de comunicação garantiam que a medida não surtiu efeito, porque apenas os tribunais terão poder para ordenar o bloqueio de um site.

Em Portugal, a situação é quase inversa. O Governo mantém o silêncio sobre o assunto; João Carvalho, presidente do IMT, diz que o serviço da Uber é ilegal mas considera que é hora de mudar a legislação para que uma nova geração de serviços possa operar de acordo com as novas tendências de consumo; e a ANTRAL interpôs uma providência cautelar, que foi aceite, mas não tem efeitos práticos pelo facto de, aparentemente, ter sido apresentada contra uma delegação estrangeira da Uber que não opera em Portugal. Resultado: a Uber continua a operar, apesar de ter sido ouvida em tribunal na passada terça-feira, no âmbito de uma providência cautelar.

E o que foi dito nas audiência? Florêncio Almeida aponta um dos alegados pecados de uma das startups mais valiosas do mundo: a Uber terá confirmado em Tribunal que «usa rent-a-cars para transportar passageiros» e que a plataforma encaminha os consumidores para um número muito reduzido de Táxis A e Táxis T.

Fora dos tribunais, a Uber refuta a acusação numa resposta oficial enviada para a Exame Informática: «Em Portugal, a Uber opera apenas com parceiros licenciados para o transporte de pessoas em veículos ligeiros ao abrigo da legislação em vigor. Este tipo de parceiros, que já prestava estes serviços antes da chegada da Uber ao mercado português, inclui Táxi A, Táxi T e empresas de “rent-a-car”. A Uber veio ligar estes parceiros de forma mais eficiente às pessoas - os utilizadores da plataforma – trazendo-lhes mais clientes, criando-lhes importantes oportunidades económicas e permitindo-lhes responder às necessidades de mobilidade urbana dos residentes e turistas de Lisboa e Porto. Optamos por não discutir números de utilizadores ou motoristas porque o que realmente importa é o nível de conveniência com que conseguimos proporcionar aos nossos utilizadores um transporte seguro e fiável. O nosso objetivo é complementar as opções e infraestruturas de mobilidade urbana ao proporcionar viagens seguras, fiáveis e económicas às pessoas das cidades».

Para os menos versados no assunto, há que acrescentar o seguinte: Táxis A correspondem a táxis com licenças para operar num segmento mais endinheirado que privilegia a qualidade; as licenças dos Táxis T apenas contempla transportar pessoas a partir de hotéis, eventos ou recintos turísticos e não permite a tomada de passageiros nas praças de táxis e nas ruas; e os rent-a-cars são carros alugados.

As duas partes já mostraram que não estão dispostas a ceder. O que torna a missão do IMT e do Governo cada vez mais delicada… e talvez possa ajudar a explicar o silêncio da entidade reguladora dos transportes. Ao longo da semana, a Exame Informática pediu, através dos serviços de assessoria de imprensa, dados sobre as diretivas dadas a técnicos e fiscais que têm de lidar com eventuais autos da Uber dentro do IMT. Também foi solicitada a confirmação – ou o desmentido – sobre os autos que o presidente da ANTRAL garante terem sido levantados no Porto por alguém apresentado como «Dr. Marcelo».

Apesar de ser uma instituição pública, suportada pelo dinheiro dos contribuintes, o IMT nunca se dignou a responder a estas questões que apenas versam sobre dados concretos e não envolvem opiniões ou comentários, que poderiam inquinar a disputa judicial. Pelo que se torna impossível responder neste texto à questão que poderá assolar qualquer consumidor português: é legal usar o Uber em Portugal?
http://exameinformatica.sapo.pt/noticias/mercados/2015-06-26-ANTRAL-carros-da-Uber-podem-ser-travados-pela-justica-popular


Também é engraçado que a ANTRAL peça fiscalização e diga que não há documentação para controlar a Uber quando sabemos que muitos taxistas são uns bandidos do pior.

Citar
Em reunião com o Conselho Directivo do IMT , na passada sexta-feira, dia 30 de Janeiro de 2015, a ANTRAL obteve, de viva voz, a confirmação daquele Órgão de que a actividade da UBER em Portugal viola todas as regras de acesso, exercício, certificação de profissionais e formação de preços.

Porque se trata porém, de uma actividade com recurso a meios "escondidos" atrás de ferramentas informáticas e outras técnicas pertença da economia paralela, importa que se faça um esforço colectivo para identificar todo o tipo de entidades utilizadas para facturação, matriculas de veículos, condutores, utentes e meios de pagamento, bem como recibos que possam constituir meios de prova, para actuação das autoridades fiscalizadoras.

Assim, mais uma vez, a ANTRAL apela a todos aqueles que disponham de provas desta actuação ilegal que as façam chegar aos seus serviços, com conhecimento ao IMT.

Para além, deste assunto foram, ainda, tratados na reunião, outros temas emergentes, como: o transporte de doentes não urgentes; a formação; o transporte de crianças; a homologação de uma equipamento para redução de partículas nos veículos; a habilitação legal para conduzir; o uso de cinto de segurança; entre outros.
http://antral.pt/pt/noticias/imt-confirma-que-actividade-da-uber-e-ilegal/

Zel

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #47 em: 2015-09-02 16:49:11 »
os gajos esta a fazer uma grande publicidade a Uber

Lark

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #48 em: 2015-09-02 17:13:11 »
os gajos esta a fazer uma grande publicidade a Uber

explica-me lá uma coisa, neo.
achas que os taxistas não deviam defender os seus interesses?

não está em causa se são ou não aldrabões ou isto ou aquilo. há maçãs podres em todas as profissões.

L
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Incognitus

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #49 em: 2015-09-02 17:22:56 »
os gajos esta a fazer uma grande publicidade a Uber

explica-me lá uma coisa, neo.
achas que os taxistas não deviam defender os seus interesses?

não está em causa se são ou não aldrabões ou isto ou aquilo. há maçãs podres em todas as profissões.

L

Todos devem defender os seus interesses.

Mas devem fazê-lo sem exigirem que esses interesses sejam defendidos por via regulatória para excluir outros de um mercado livre. Ou seja, não devem usar o Estado para avançar os seus interesses privados, contra os interesses da generalidade da população.

É óbvio que mais concorrência, especialmente concorrência de maior qualidade, menor preço e maior comodidade, é do interesse da generalidade da população. Sem a existência de lobbies, o Estado deveria fazer todos os possíveis para facilitar a entrada da Uber do mercado, não para a impedir.

Isto independentemente de os taxistas serem boas pessoas ou não (em média não existe razão para crer que sejam melhores ou piores do que a população em geral).
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kitano

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #50 em: 2015-09-02 17:29:17 »
lark, podem defender os seus interesses.

Mas em alguns locais já raptaram motoristas da uber, ameçaram clientes, danificaram carros da uber, etc etc.
Isto não é forma de defenderem os seus interesses, são atitudes criminosas.

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Lark

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #51 em: 2015-09-02 17:34:33 »
lark, podem defender os seus interesses.

Mas em alguns locais já raptaram motoristas da uber, ameçaram clientes, danificaram carros da uber, etc etc.
Isto não é forma de defenderem os seus interesses, são atitudes criminosas.

a resposta que eu queria o Inc já a deu. e bem dada.
a questão é que se alguém defendesse que os taxistas não deviam poder defender os seus interesses, estaria a negar o mercado livre.
o que os taxistas não podem fazer, ou antes o que o estado não pode fazer, é deixar-se a si próprio ser usado  para defender os interesses dos taxistas.

L
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Automek

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #52 em: 2015-09-02 18:26:15 »
Eu ouvi falar em alvarás de táxi na zona de Lisboa que valem 75 a 100K, penso que carro incluído. Como há quotas a única maneira é comprar a alguém que tenha ou esperar que a câmara abra mais concursos.

É fácil perceber a resistência dos taxistas, além do negócio do dia-a-dia. Há pessoal que se liberalizarem a actividade ficava com um papel que antes valia umas dezenas de milhares de euros e no dia seguinte passa a valer zero. É quase sempre assim quando existem mercados protegidos (ou a licença vale muito e/ou o lucro é artificialmente elevado por falta de concorrência)

Counter Retail Trader

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #53 em: 2015-09-02 19:37:32 »
Isto é mais grave que os seus direitos... estamos a falar do direito das pessoas que sao clientes (ou nao)  , isso é que me preocupa

QQ dia nao se pode apanhar ou dar  boleia...

Thorn Gilts

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #54 em: 2015-09-02 20:23:20 »
A licensa garante que a pessoa está colectada para esse efeito.

A uber presta um serviço legal e passam recibos. Existem vários tipos de uber, uber x, uber black etc.

Em portugal funciona a uber com motoristas profissionais, privados ou empresas. É perfeitamente legal. É um serviço que já existia, a uber apenas cede a plataforma o que potencia o negócio.

A uber com particulares a fazerem de motorista, não funciona em portugal.

Então qual o stress e qual a razão da providência?

Já agora, eu nunca usei Uber e nem tenho a aplicação no meu telemóvel, mas vou passar a usar.
« Última modificação: 2015-09-02 20:23:54 por Thorn Gilts »
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Automek

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #55 em: 2015-09-02 20:41:25 »
Está aqui a sentença da providência cautelar, se alguém tiver interesse
http://www.fd.unl.pt/docentes_docs/ma/LTF_MA_24889.pdf

Blaster

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #56 em: 2015-09-02 21:14:15 »
Os taxistas só estão a dar publicidade de borla à Uber...
Na economia tudo se compra.
A Good Year.

kitano

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #57 em: 2015-09-02 21:35:43 »
A licensa garante que a pessoa está colectada para esse efeito.

A uber presta um serviço legal e passam recibos. Existem vários tipos de uber, uber x, uber black etc.

Em portugal funciona a uber com motoristas profissionais, privados ou empresas. É perfeitamente legal. É um serviço que já existia, a uber apenas cede a plataforma o que potencia o negócio.

A uber com particulares a fazerem de motorista, não funciona em portugal.

Então qual o stress e qual a razão da providência?

Já agora, eu nunca usei Uber e nem tenho a aplicação no meu telemóvel, mas vou passar a usar.

O stress vem da parte dos taxistas, que perdem negócio.

A maioria dos potenciais clientes vão optar por andar em carros melhores, com ar condicionado, conduzidos por um motorista bem apresentado e bem disposto, muitas vezes com oferta de água, por um preço geralmente mais baixo e dificilmente aldrabado e com direito a recibo.
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Thorn Gilts

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #58 em: 2015-09-02 22:21:16 »
A licensa garante que a pessoa está colectada para esse efeito.

A uber presta um serviço legal e passam recibos. Existem vários tipos de uber, uber x, uber black etc.

Em portugal funciona a uber com motoristas profissionais, privados ou empresas. É perfeitamente legal. É um serviço que já existia, a uber apenas cede a plataforma o que potencia o negócio.

A uber com particulares a fazerem de motorista, não funciona em portugal.

Então qual o stress e qual a razão da providência?

Já agora, eu nunca usei Uber e nem tenho a aplicação no meu telemóvel, mas vou passar a usar.

O stress vem da parte dos taxistas, que perdem negócio.

A maioria dos potenciais clientes vão optar por andar em carros melhores, com ar condicionado, conduzidos por um motorista bem apresentado e bem disposto, muitas vezes com oferta de água, por um preço geralmente mais baixo e dificilmente aldrabado e com direito a recibo.

Chama-se a isso concorrência, os taxis têm é de se adaptar.

O que eu compreendia e, dentro do que pudesse, até apoiava era que os taxis lutassem pela abolição das barreiras burocráticas que eles enfrentam com as licenças, afins e certas obrigações.

Estou como o Inc, quem tem carta de condução esta habilitado a conduzir, quem tem empresa aberta e passa recibo pode prestar um serviço.

Compreendia até, na defesa do consumidor, que os taxis tivesse taximetros e outros requisitos obrigatórios na altura em que não havia competição... hoje em dia, isso devia ser opcional... e assim seriam os consumidores a escolher quem queriam, com taximetro, sem taximetro, carro melhor ou pior.

Por fim, 40% das minhas experiências andar de taxi foram más.

Uma delas apanhei um taxi na estação de Santa Apolónia para ir para a Av. da Liberdade, o taxista insultou-me pois era um destino curto e se não me apanhasse a mim, certamente apanhava alguém para levar a cascais, pois a senhora atrás de mim tinha malas e parecia ser de cascais... Eu disse que não queria saber... Recebi uma chamada de telemóvel e o tipo aumentou o volume do radio de forma a incomodar.

Outra vez apanhei um taxi no aeroporto para o hotel (via companhia de seguros - perdi um voo por culpa da companhia). Quando cheguei ao hotel disse para esperar, porque ia chamar a pessoa da recepção do hotel para pagar, conforme instruções da companhia de seguros... o tipo ficou lixado, pois tinha-me levado a passear por Lisboa, o taxímetro marcava 60 euros e o tipo do hotel só lhe pagou 20 euros.

A ultima vez fui apanhado naquele esquema das carrinhas de 7 lugares (que o Inc. descreveu), apesar de ir sozinho e sem malas... Só depois percebi a diferença de preços.

Resumindo, fiquei com aversão a andar de taxi... agora sempre que posso, vou de metro. :-)
« Última modificação: 2015-09-02 22:34:34 por Thorn Gilts »
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Zel

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Re: Uber - Tópico principal
« Responder #59 em: 2015-09-02 22:28:08 »
os gajos esta a fazer uma grande publicidade a Uber

explica-me lá uma coisa, neo.
achas que os taxistas não deviam defender os seus interesses?

não está em causa se são ou não aldrabões ou isto ou aquilo. há maçãs podres em todas as profissões.

L

o sector financeiro nao devia defender os seus interesses? tens algo contra que o facam? e os oligarcas, nao deviam defender os seus interesses ?
tu so defendes o ataque a determinados carteis. no fundo nao tens nada contra carteis, talvez apenas contra os ricos.

« Última modificação: 2015-09-02 22:31:38 por Neo-Liberal »