Investimento Passivo - Tópico principal

[Tridion]

Best practices for portfolio rebalancing

Conclusion

Just as there is no universally optimal asset allocation, there is no universally optimal rebalancing strategy. The only clear advantage as far as maintaining
a portfolio’s risk-and-return characteristics is that a rebalanced portfolio more closely aligns with the characteristics of the target asset allocation than with a never-rebalanced portfolio. As our analysis shows, the risk-adjusted returns are not meaningfully different whether a portfolio is rebalanced monthly, quarterly, or annually; however, the number of rebalancing events and resulting costs increase significantly. As a result, we conclude that a rebalancing strategy based on reasonable monitoring frequencies (such as annual or semiannual) and reasonable allocation thresholds (variations of 5% or so) is likely to provide sufficient risk control relative to the target asset allocation for most portfolios with broadly diversified stock and bond holdings.

[Incognitus]

A Calpers vai reduzir o uso de gestores externos para metade. Provavelmente irá virar-se mais intensamente para o investimento passivo.

[Automek]

O Best já teve por várias vezes produtos estruturados ligados ao Stoxx50

Um deles foi este

Em resumo pagava em 3 anos o melhor de:
- Perda máxima de 15%. Se o indíce cair abaixo disso a perda é apenas de 15% do valor investido
- Ganho de 2x a valorização do índice, com um limite de 30% (o que equivale a 60% de rentabilidade). Ou seja, se subisse 10% pagava 20% e assim sucessivamente.


Outro foi este

Em resumo pagava em 3 anos o melhor de:
- Perda máxima de 15%. Se o indíce cair abaixo disso a perda é apenas de 15% do valor investido
- Caso o índice esteja acima de zero -> Mínimo de 18%. Caso o índice suba mais do que 18%, pagaria a rentabilidade do indíce, sem limite. Ou seja, se ficasse pelos 5% pagava 18%. Se subir 30% paga 30%.

Este tipo de produtos tem um risco do emitente, claro.


De qualquer das formas seria interessante se pudéssemos, nós próprios, montar uma coisa parecida. Era excelente numa carteira passiva ter um limite na perda e não ter limite no ganho (ou tê-lo bastante alto, como no caso do primeiro produto).

No primeiro produto é simples de ver que é vender um put spread com limite em 85 e comprar um call spread, duas vezes maior do que o put spread com cap a 130 (assumindo que com o capital inicial se consegue investir em algo de risco baixo, cuja yield dê para pagar os diferenciais dos spreads).

O que me intriga mais é o segundo produto. Essencialmente é a mesma coisa. Vende-se um put spread, compra-se uma call a 118 mas na questão de garantir os 18%, caso o índice esteja entre 0% e 18%, alguém faz ideia de como é que se consegue ? Estou farto de dar voltas e não faço ideia.

[Tridion]

O Best já teve por várias vezes produtos estruturados ligados ao Stoxx50

Um deles foi este

Em resumo pagava em 3 anos o melhor de:
- Perda máxima de 15%. Se o indíce cair abaixo disso a perda é apenas de 15% do valor investido
- Ganho de 2x a valorização do índice, com um limite de 30% (o que equivale a 60% de rentabilidade). Ou seja, se subisse 10% pagava 20% e assim sucessivamente.


Outro foi este

Em resumo pagava em 3 anos o melhor de:
- Perda máxima de 15%. Se o indíce cair abaixo disso a perda é apenas de 15% do valor investido
- Caso o índice esteja acima de zero -> Mínimo de 18%. Caso o índice suba mais do que 18%, pagaria a rentabilidade do indíce, sem limite. Ou seja, se ficasse pelos 5% pagava 18%. Se subir 30% paga 30%.

Este tipo de produtos tem um risco do emitente, claro.


De qualquer das formas seria interessante se pudéssemos, nós próprios, montar uma coisa parecida. Era excelente numa carteira passiva ter um limite na perda e não ter limite no ganho (ou tê-lo bastante alto, como no caso do primeiro produto).

No primeiro produto é simples de ver que é vender um put spread com limite em 85 e comprar um call spread, duas vezes maior do que o put spread com cap a 130 (assumindo que com o capital inicial se consegue investir em algo de risco baixo, cuja yield dê para pagar os diferenciais dos spreads).

O que me intriga mais é o segundo produto. Essencialmente é a mesma coisa. Vende-se um put spread, compra-se uma call a 118 mas na questão de garantir os 18%, caso o índice esteja entre 0% e 18%, alguém faz ideia de como é que se consegue ? Estou farto de dar voltas e não faço ideia.

Se tu não consegues descortinar isso, não deverão ser muitos os que conseguem...eu certamente não serei, talvez quando for maior e perceber alguma coisa de futuros 

Para quem quer um hedge sobre uma carteira passiva (ou parte dela) o melhor é fazê-lo com futuros?

[Counter Retail Trader]

O Best já teve por várias vezes produtos estruturados ligados ao Stoxx50

Um deles foi este

Em resumo pagava em 3 anos o melhor de:
- Perda máxima de 15%. Se o indíce cair abaixo disso a perda é apenas de 15% do valor investido
- Ganho de 2x a valorização do índice, com um limite de 30% (o que equivale a 60% de rentabilidade). Ou seja, se subisse 10% pagava 20% e assim sucessivamente.


Outro foi este

Em resumo pagava em 3 anos o melhor de:
- Perda máxima de 15%. Se o indíce cair abaixo disso a perda é apenas de 15% do valor investido
- Caso o índice esteja acima de zero -> Mínimo de 18%. Caso o índice suba mais do que 18%, pagaria a rentabilidade do indíce, sem limite. Ou seja, se ficasse pelos 5% pagava 18%. Se subir 30% paga 30%.

Este tipo de produtos tem um risco do emitente, claro.


De qualquer das formas seria interessante se pudéssemos, nós próprios, montar uma coisa parecida. Era excelente numa carteira passiva ter um limite na perda e não ter limite no ganho (ou tê-lo bastante alto, como no caso do primeiro produto).

No primeiro produto é simples de ver que é vender um put spread com limite em 85 e comprar um call spread, duas vezes maior do que o put spread com cap a 130 (assumindo que com o capital inicial se consegue investir em algo de risco baixo, cuja yield dê para pagar os diferenciais dos spreads).

O que me intriga mais é o segundo produto. Essencialmente é a mesma coisa. Vende-se um put spread, compra-se uma call a 118 mas na questão de garantir os 18%, caso o índice esteja entre 0% e 18%, alguém faz ideia de como é que se consegue ? Estou farto de dar voltas e não faço ideia.

Melhor , pelo que percebi eles passam o risco todo para ti e alem disso ainda devem ter o premium + o "seguro" .

Epa ainda hoje li muita coisa sobre essas manobras e nao é assim tao simples , porque fazem cobertura com outros derivados...e derivados dos derivados Swaps e o catano. Alias , volta e meia fazem no com um Swap (?)

Estou com o cerebro cansado , mas amanha de manha ver se apanho umas coisas e tento ver se encaixa aqui..

[Counter Retail Trader]

Auto , li novamente umas coisas de manha e nao tive muito tempo.. face a complexidade...  ate porque ainda nao li tudo , tenho muito para ler....

Ainda nao cheguei sequer a montagem e ao pricing..

Mas excluis o facto de ser feito por um MM , e pela questao de conseguirem um preço e depois para ti outro ?

[Automek]

Tem de haver uma comissão envolvida para a entidade emitente, claro, mas interessa-me sobretudo saber como montam aquela parte de garantirem ao investidor o mínimo de 18% caso o índice suba entre 0-18%.
O resto é bastante simples. Qualquer pessoa pode montar algo semelhante.

[Counter Retail Trader]

Tem de haver uma comissão envolvida para a entidade emitente, claro, mas interessa-me sobretudo saber como montam aquela parte de garantirem ao investidor o mínimo de 18% caso o índice suba entre 0-18%.
O resto é bastante simples. Qualquer pessoa pode montar algo semelhante.

E é assim simples sem mais condições...?   18% é realmente muito...

Acho que nem com Swaps ,ABS´s ,  CDOS  . A não ser que esses 18%  seja o resultado de varios juros agregados com origens diferentes...

Ou bem alavancado...

[Automek]

Eu acredito (mas isto já é feeling) que o emitente assumiu uma parte do risco nessa questão dos 18%. Mas se alguém puder mais algumas pistas, agradecia.

Não fosse o risco adicional do emitente, era um produto extraordinário para ter na carteira passiva, como componente Europa.
Bolas, é mesmo um sonho. Perda máxima de 15% e ganho mínimo de 18% ou a totalidade do índice. Se conseguisse montar algo parecido na conta pessoal, ainda que mais modesto, já ficava contente.
O primeiro produto de que falei não era difícil na altura, o segundo é que é mais complicado por não perceber essa parte dos 18%.

[Counter Retail Trader]

Eu acredito (mas isto já é feeling) que o emitente assumiu uma parte do risco nessa questão dos 18%. Mas se alguém puder mais algumas pistas, agradecia.

Não fosse o risco adicional do emitente, era um produto extraordinário para ter na carteira passiva, como componente Europa.
Bolas, é mesmo um sonho. Perda máxima de 15% e ganho mínimo de 18% ou a totalidade do índice. Se conseguisse montar algo parecido na conta pessoal, ainda que mais modesto, já ficava contente.
O primeiro produto de que falei não era difícil na altura, o segundo é que é mais complicado por não perceber essa parte dos 18%.

Posso perguntar a uma pessoa que trabalha nisso exclusivamente (penso)  e assim poupar nos tempo...

Tens o link do produto para que se poupe tempo e nao estar a correr o risco de receber perguntas as quais nao saberei responder?

[Automek]

Está no meu primeiro post.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/pfc/docs/fsd27218.pdf

[Counter Retail Trader]

Está no meu primeiro post.
http://web3.cmvm.pt/sdi2004/pfc/docs/fsd27218.pdf

Li mal ou a unica coisa que é garantido é que o maximo que podes perder sao 15% ? foi a unica "garantia " que vi ....

[Automek]

Caso 1: Se a Taxa de Variação do Ativo Subjacente é igual ou superior a 0%:
Max [18%; 100% x Taxa de Variação do Activo Subjacente] x VN + 100% x VN;
Caso 2: Se a Taxa de Variação do Activo Subjacente é inferior a 0%:
Max [85%; Valor Final / Valor Inicial] x VN.

Traduzindo:

Perda máxima = -15%. Isto é fácil.

Se índice entre 0% e 18% -> ganho de 18% (portanto o mínimo que o produto paga são 18%, caso o índice esteja acima de 0%). Esta é a parte difícil que não entendo.

Se índice acima de 18% -> ganho igual ao índice, ou seja, se índice subir 30% o produto paga 30% (esta parte também é fácil).

[Counter Retail Trader]

Caso 1: Se a Taxa de Variação do Ativo Subjacente é igual ou superior a 0%:
Max [18%; 100% x Taxa de Variação do Activo Subjacente] x VN + 100% x VN;
Caso 2: Se a Taxa de Variação do Activo Subjacente é inferior a 0%:
Max [85%; Valor Final / Valor Inicial] x VN.

Traduzindo:

Perda máxima = -15%. Isto é fácil.

Se índice entre 0% e 18% -> ganho de 18% (portanto o mínimo que o produto paga são 18%, caso o índice esteja acima de 0%). Esta é a parte difícil que não entendo.

Se índice acima de 18% -> ganho igual ao índice, ou seja, se índice subir 30% o produto paga 30% (esta parte também é fácil).

E achas que isso faz sentido com os cenarios apresentados e suas probabilidades ? nao me parece que se encontre os 18%

[Incognitus]

Caso 1: Se a Taxa de Variação do Ativo Subjacente é igual ou superior a 0%:
Max [18%; 100% x Taxa de Variação do Activo Subjacente] x VN + 100% x VN;
Caso 2: Se a Taxa de Variação do Activo Subjacente é inferior a 0%:
Max [85%; Valor Final / Valor Inicial] x VN.

Traduzindo:

Perda máxima = -15%. Isto é fácil.

Se índice entre 0% e 18% -> ganho de 18% (portanto o mínimo que o produto paga são 18%, caso o índice esteja acima de 0%). Esta é a parte difícil que não entendo.

Se índice acima de 18% -> ganho igual ao índice, ou seja, se índice subir 30% o produto paga 30% (esta parte também é fácil).

E achas que isso faz sentido com os cenarios apresentados e suas probabilidades ? nao me parece que se encontre os 18%

BS estes produtos são replicados com estratégias de opções, não vale a pena especulares sobre isto se não souberes o que acontece por trás.

[Counter Retail Trader]

Caso 1: Se a Taxa de Variação do Ativo Subjacente é igual ou superior a 0%:
Max [18%; 100% x Taxa de Variação do Activo Subjacente] x VN + 100% x VN;
Caso 2: Se a Taxa de Variação do Activo Subjacente é inferior a 0%:
Max [85%; Valor Final / Valor Inicial] x VN.

Traduzindo:

Perda máxima = -15%. Isto é fácil.

Se índice entre 0% e 18% -> ganho de 18% (portanto o mínimo que o produto paga são 18%, caso o índice esteja acima de 0%). Esta é a parte difícil que não entendo.

Se índice acima de 18% -> ganho igual ao índice, ou seja, se índice subir 30% o produto paga 30% (esta parte também é fácil).

E achas que isso faz sentido com os cenarios apresentados e suas probabilidades ? nao me parece que se encontre os 18%

BS estes produtos são replicados com estratégias de opções, não vale a pena especulares sobre isto se não souberes o que acontece por trás.

Bem vou ter que voltar a escrever mas resumido  nao sei  para onde foi o texto..

os 85% sao referidos por duas vezes , no calculo e 1 dos cenarios , os 18% sao so 1 vez e no calculo.. o que nao parece coerente com os 5 cenarios apresentados , ou melhor nao encaixa em nenhum

Tambem ja dei voltas , e talvez uma das formas dos possiveis 18% podera ser com os SWAPS ou CDOS , nao consigo descortinar...

[Incognitus]

Este artigo, bem como um paper que referencia, pode ser bastante interessante para quem segue estratégias de investimento passivo/semi-passivo (com rebalanceamento).

The Low Volatility Anomaly: Risk Parity
http://seekingalpha.com/article/3382575-the-low-volatility-anomaly-risk-parity

[Mystery]

Este artigo, bem como um paper que referencia, pode ser bastante interessante para quem segue estratégias de investimento passivo/semi-passivo (com rebalanceamento).

The Low Volatility Anomaly: Risk Parity
http://seekingalpha.com/article/3382575-the-low-volatility-anomaly-risk-parity

A performance histórica das estratégias de low volatility beneficia do facto dos papeis com baixa volatilidade terem estado durante muito tempo sub-valorizados face ao resto do mercado. Não é o caso hoje.

[Automek]

Como é que se podem comprar estes fundos europeus que o Mystery e o Antunes referiram ?
Na IB é fácil pesquisar um ETF pelo symbol e comprar. Estes europeu penso que não se encontram na IB. Se os quiser adquirir via Best/Big/ActivoBank faz-se como ?

[Mystery]

Como é que se podem comprar estes fundos europeus que o Mystery e o Antunes referiram ?
Na IB é fácil pesquisar um ETF pelo symbol e comprar. Estes europeu penso que não se encontram na IB. Se os quiser adquirir via Best/Big/ActivoBank faz-se como ?

Normalmente não têm incentivos para disponibilizar esses ETFs, já que nos fundos é onde as margens são bem gordas.

Mas se pedires pode ser que adicionem esses instrumentos para negociação.