Sonae SGPS (SON) - Tópico principal

[valves1]

O PSI 20 não tem ajudado, não existem bull markets desde 2008, o que existe sim são ressaltos de 1 a 2 anos insuficientes para galvanizar o capitalismo popular.
Outra das curiosidades desta OPV e que foi amplamente publicada na imprensa, o que por outro lado espelha bem a inutilidade destes investimentos quando a conjuntura não é favoravel.

[Vimeiro]

Quando o Belmiro fazia uma OPV era sinal de topo. Os filhos parece que têm o genes, embora ainda tenham de afinar melhor a coisa. 

Para eles é o ideal vender em máximos, para arrecadar o máximo de valor.

Depois se descer muito podem recomprar com dinheiro da própria empresa.

Eu faria igual no lugar deles.

Se fosse investidor faria bem diferente.   

https://eco.pt/opiniao/ha-uma-linha-que-separa-o-medo-da-coragem/https://eco.pt/opiniao/ha-uma-linha-que-separa-o-medo-da-coragem/

ehehe parece que os investidores disseram: "Eu sei o que fizeste no verão passado"

[D. Antunes]

Há umas décadas atrás, boa parte dos lucros dos supermercados ficavam numa empresa de logística e alimentavam a Holding. As ações resvalavam e era fácil recomprar barato.

[Artista Romeno]

Há umas décadas atrás, boa parte dos lucros dos supermercados ficavam numa empresa de logística e alimentavam a Holding. As ações resvalavam e era fácil recomprar barato.

sinceramente era um negocio bom demais para a SGPS e mau demais pos investidores, negocio maduro num mercado superpenetrado e com margens ebitda que já foram melhores, ainda hoje disse isto a farfetch e treta mas tem uma historia, a netflix tem uma historia a tesla tem uma historia até a martifer teve a sua historia e esta empresa que historia tentadora tem? nenhuma....

[Beruno]

Não tem história mas tem marketing, e a força da sonae vem daí mesmo, do dinheiro que jorram para o marketing. O que interessa é manter a marca junto dos consumidores, a qualquer custo

É nisto que acredito que vem a força da marca Continente e da marca NOS

[Artista Romeno]

Não tem história mas tem marketing, e a força da sonae vem daí mesmo, do dinheiro que jorram para o marketing. O que interessa é manter a marca junto dos consumidores, a qualquer custo

É nisto que acredito que vem a força da marca Continente e da marca NOS

Isso e po zé povinho, mas para os institucionais que sao a fatia de leao do ipo sonae krypton ou xkz dá igual nao e nike nem apple nem lv ou zara pa um cromo na suica ou na inglaterra continente é bola loool

[Incognitus]

Como consumidor, a Sonae não me parece bem gerida. Existe concorrência nos mercados em que actua, e por exemplo:
* Os produtos de marca branca do Continente são geralmente uma porcaria, muito piores do que o Pingo Doce ou Lidl. O Pingo Doce e Lidl implementam a marca branca (de loja) da forma correcta - produtos com a mesma qualidade dos de marca, simplemente sem marca. O Continente parece ir pelo mais barato possível, sacrificando a qualidade.
* Na NOS, fui cliente durante mais de 18 anos ou also assim (desde a Netcabo), e deixei de o ser porque deixaram uma avaria óbvia persistir durante meses (e sem data definida para ser resolvida), por falta de investimento. De notar que eu nem teria mudado sendo a alternativa mais barata. Mas o serviço deixar de funcionar em condições de forma prolongada? Isso é tiro e queda, e como eu milhares terão feito o mesmo só na mesma zona (o que de resto deve ter resolvido o problema ... eheh).

Como se tratam de erros comerciais óbvios e de consequências significantivas em 2 marcas diferentes dentro do mesmo universo, parece-me existir potencial para ser uma coisa espalhada.

[Counter Retail Trader]

Como consumidor, a Sonae não me parece bem gerida. Existe concorrência nos mercados em que actua, e por exemplo:
* Os produtos de marca branca do Continente são geralmente uma porcaria, muito piores do que o Pingo Doce ou Lidl. O Pingo Doce e Lidl implementam a marca branca (de loja) da forma correcta - produtos com a mesma qualidade dos de marca, simplemente sem marca. O Continente parece ir pelo mais barato possível, sacrificando a qualidade.
* Na NOS, fui cliente durante mais de 18 anos ou also assim (desde a Netcabo), e deixei de o ser porque deixaram uma avaria óbvia persistir durante meses (e sem data definida para ser resolvida), por falta de investimento. De notar que eu nem teria mudado sendo a alternativa mais barata. Mas o serviço deixar de funcionar em condições de forma prolongada? Isso é tiro e queda, e como eu milhares terão feito o mesmo só na mesma zona (o que de resto deve ter resolvido o problema ... eheh).

Como se tratam de erros comerciais óbvios e de consequências significantivas em 2 marcas diferentes dentro do mesmo universo, parece-me existir potencial para ser uma coisa espalhada.

Inc isso acontece em tantas empresas... pequenas , medias , grandes , nacionais ou multinacionais em todas ou quase todas as areas.
Nao me parece que seja por ai , principalmente porque a quantidade de clientes é enorme , para 5 insatisfeitos existem certamente dezenas ou centenas satisfeitos , fora novas contrataçoes etc...
Aquilo esta sempre a pingar..

[Incognitus]

CRT, ninguém diz que os clientes fogem todos instantaneamente. Mas falhas comerciais óbvias, e que afectam um número muito elevado de clientes, vão provocar uma erosão da clientela.

[Automek]

EU ando com um problema (menor) na NOS mas que dura desde Agosto. O NOS Wifi é suposto dar 4 acessos mas no meu caso só dá dois. Quando se ligam dois, já não dá o terceiro. Se se desligar um deles, o outro já consegue acesso.
E não é dos equipamentos (que sempre foram os mesmos), nem da zona (é em várias zonas do país que isto acontece).
Não é coisa que me chateie, nem que me leve a mudar, mas desde Agosto que isto existe e não conseguem resolver.

E o serviço de apoio já não é o mesmo de antigamente, em termos de rapidez e eficácia de atendimento. Prometeram-me por diversas vezes ligar e nunca ligaram (penso que quatro ou cinco vezes).

O próprio IVR da chamada tem muitas avarias (não só por não chegar a chamada ao operador, como não saltar algumas vezes a mensagem dos 60 segundos, o que até é ilegal).

Outra coisa que me aconteceu na sequência disto foi ter recebido uma mensagem da provedoria, onde tinha feito reclamação, a dizer que me tinham tentado contactar várias vezes sem sucesso o que é manifestamente falso porque não tenho nenhuma chamada não atendida, nem no fixo, nem no telemóvel.

São tudo questões menores, que não influenciam o serviço, mas nota-se uma degradação do que era antigamente.

[Automek]

Inc, que tipo de avaria é que te fez mudar ? Só para estar alerta...

[Counter Retail Trader]

CRT, ninguém diz que os clientes fogem todos instantaneamente. Mas falhas comerciais óbvias, e que afectam um número muito elevado de clientes, vão provocar uma erosão da clientela.

como provas? é que isso acontece desde sempre......

[jjmm]

O mistério ardiloso dos descontos de 70%

Fonte: https://www.jornaldenegocios.pt

[Counter Retail Trader]

O mistério ardiloso dos descontos de 70%

Fonte: [url=https://www.jornaldenegocios.pt]https://www.jornaldenegocios.pt[/url]

ja alertei sobre isto em um ou dois topicos do forum , e a toda a gente com quem falo sobre vinhos e que caiam no dito esquema.
Isto ha anos..., o texto tem algumas imprecisoes , falta tambem alguma informaçao .
Se alguem quiser saber mais diga : eu quero 

[Elder]

O problema desta ação é que os receios do aumento da concorrência no principal ativo - retalho (Mercadona, Amazon, etc) estão a sobrepor-se à subavaliação que tem face à soma das suas partes. Para se ter uma noção do ridículo, ao preço máximo que estavam a pensar vender o retalho, a avaliação desta unidade era maior que a market cap da Sonae (ou seja, ou outros negócios valiam abaixo de zero).

É um pouco como um caso que tenho que é a NL e as suas participações na KRO e na CIX. O mercado acha bem que a holding tenha um desconto superior a 100% face à soma das capitalizações das suas participadas.

[Incognitus]

Inc, que tipo de avaria é que te fez mudar ? Só para estar alerta...

Quebras de velocidade e pings elevados a horas de maior tráfego. Tipo das 18:00 às 24:00. E isso também limitava a possibilidade de se ter vários computadores/dispositivos a fazer coisas simultaneamente, pois rapidamente tudo se tornava muito lento.

Isso acontece porque a NOS não estava a investir na infraestrutura da zona, ao mesmo tempo que obtinha novos  clientes e aumentava as velocidades.

A Vodafone é melhor (maiores velocidades contratadas), mais barata, não tem problems de vãrios computadores/dispositivos pendurados no mesmo router, e o router é melhor. E nunca teve problemas de latência (ping).

[Incognitus]

CRT, ninguém diz que os clientes fogem todos instantaneamente. Mas falhas comerciais óbvias, e que afectam um número muito elevado de clientes, vão provocar uma erosão da clientela.

como provas? é que isso acontece desde sempre......

Não há nada para provar. E não acontece desde sempre. Nem uma coisa nem outra. Nos produtos brancos, existe uma tendência forte para crescimento destes versus os de marca -- essa tendência vai penalizar o Continente. No acesso broadband, os problemas não eram pontuais, duravam há meses e afectavam muitos clientes simultaneamente. A própria existência dos problemas durante tanto tempo é em si um problema, pois indica que a empresa funciona mal. Repara, por preços mais baixos muita gente não muda (era o meu caso), mas por problemas duradouros é quase instantaneo pois podes obter mais barato e melhor muito rapidamente.

[Counter Retail Trader]

CRT, ninguém diz que os clientes fogem todos instantaneamente. Mas falhas comerciais óbvias, e que afectam um número muito elevado de clientes, vão provocar uma erosão da clientela.

como provas? é que isso acontece desde sempre......

Não há nada para provar. E não acontece desde sempre. Nem uma coisa nem outra. Nos produtos brancos, existe uma tendência forte para crescimento destes versus os de marca -- essa tendência vai penalizar o Continente. No acesso broadband, os problemas não eram pontuais, duravam há meses e afectavam muitos clientes simultaneamente. A própria existência dos problemas durante tanto tempo é em si um problema, pois indica que a empresa funciona mal. Repara, por preços mais baixos muita gente não muda (era o meu caso), mas por problemas duradouros é quase instantaneo pois podes obter mais barato e melhor muito rapidamente.

Depende do grau de compromisso INC , o teu serviço de comunicaçoes nao deve ser igual á massa x do continente ou do pingo doce .
O Continente vai vender sempre , tal como os outros todos , com cancros ou nao , o Pingo Doce nao é melhor ate pelo contrario....
Achas que eles perdem dinheiro na marca "branca" ou nos produtos seleçao? se é assim porque é que os outros é que tendem a acabar? ate vou mais longe , ha produtos que ja so encontras de marca "branca"  ou seleçao ou outro nome que possa existir.

Algo comum em todos eles , falta de preços  ou produtos expostos que nao correspondem ao preço.
É raro ir a um Pingo Doce e haver preços em varios produtos que quero comprar , mas tao vulgar  que é de perguntar, quem regula isto??
Ja nem falo dos serviços de entrega... e nao deixo de ir la por isso... ate porque nao tenho grande escolha por varios factores , quem diz eu diz grande parte dos Portugueses. Deixas de ir la , mas mais tarde ou mais cedo vais la voltar , porque ha um super desses em cada esquina.

Esses problemas que falas das operadoras acontece em todas....nem tipos que tem algum nome/poder de influencia se safavam....
Sao todas uma trampa , é quase uma questao de sorte.

[Kin2010]

A Sonae sempre foi um grande aglomerado de mercearias e de carpintarias e de lojas e o resto que lá está é lixo. Mesmo as carpintarias são lixo. Resta-lhes as mercearias e as lojas.

[Artista Romeno]

Não há milagres a NOS tem uma rede de cabo inferior aos concorrentes e só caça clientes pelo movel mais barato mas que nao vale nada. O continente em marca branca é lixo onde ganha é na limpeza da loja e na variedade, ai o Pingo doce excepto um ou outro é muito mas muito mais fraquinho....